Американцы не были на Луне... однозначно!

← →
MsGuns © (2006-06-14 16:15) [200]

>kaif © (14.06.06 15:54) [198]

Ашот, ты что, серьезно надеешься, что кто-то из "правдолюбов" будет вдумчиво это читать и анализировать ?

← →
kaif © (2006-06-14 16:29) [201]

Вот выдержка для тех, кто не хочет читать ссылку.

Заявление:

А ведь США в то время отставали от СССР в космонавтике на десяток лет, и их прорыв в лунной программе, обеспеченный с очевидностью лишь созданием фон Брауном мощной ракеты "Сатурн-5", никак не означал прорыв во всех других направлениях космонавтики, без которого лунный проект не мог осуществиться и принципиально, технологически не мог быть выполнен. Не имея такого, как у нас, опыта пилотируемых полетов в космосе и опыта эксплуатации космических модулей (что являлось сверхсекретом), но зато имея неминуемую череду постоянных и закономерных неудач и катастроф на околоземных орбитах, американцы, тем не менее, без сучка и задоринки провели все (кроме 13-го "Аполло", который тоже, в общем-то, оказался успешным) лунные посадки "Аполло". И это, как вспоминают многие советские космические конструкторы, было непостижимой загадкой, сенсацией. А для них, специалистов в проблеме, выглядело совершенно необъяснимо, неправдоподобно. Заметим, это мнение людей, пославших в космос первый в истории Человечества искусственный спутник Земли, первых собак-космонавтов и, наконец, первого в космосе человека - Юрия Гагарина, и реально видевших всю сумму технологических проблем космонавтики, неизвестных в то время американцам.

Ответ:

"Неизвестных американцам"??? О каком их "отставании на десять лет" вы говорите? Отставание на десять лет в конце 60-х годов - это уровень конца 50-х: несколько спутников и пара запусков автоматических аппаратов к Луне. А на самом деле первый спутник американцы запустили на три месяца позже СССР, первого человека - на три недели позже. (Хотя американский запуск не был орбитальным, но Гагарин в своем полете по сути был пассажиром, который не вмешивался в работу автоматики, а Шепард за пять минут пребывания в космосе успел опробовать ручное управление ориентацией корабля.) Еще до "Apollo" (который, кстати, тоже, не первый, а только одиннадцатый совершил все "от и до") американцы проводили программу "Gemini", в которой отрабатывали ряд элементов лунной экспедиции: маневры на орбите, сближения, стыковки и расстыковки, выходы в открытый космос и т.д. При этом они не раз опережали СССР, в частности, первыми запустили корабль, способный выполнять маневры на орбите, оснащенный бортовым компьютером ("Джемини"), впервые осуществили управляемое сближение двух пилотируемых кораблей. Первую в мире стыковку в космосе выполнил 16 марта 1966 года как раз "Джемини-8", которым командовал Нейл Армстронг - да-да, тот самый! (Вторым членом экипажа "Джемини-8" был Дэвид Скотт; впоследствии он был командиром "Аполлона-15" и тоже побывал на Луне.) Фото слева сделано незадолго до этой стыковки, когда "Джемини-8" приближался к последней ступени ракеты "Аджена", с которой он потом состыковался (эта ступень - в центре кадра). (Кстати, Армстронг в этом полете с честью вышел из весьма опасной ситуации. Когда стыковка была успешно выполнена, связка "Джемини"-"Аджена" вдруг стала вращаться. Армстронг решил, что виновата "Аджена", и быстро расстыковался с ней - но вращение лишь усилилось. Потом оказалось, что один из двигателей системы ориентации на "Джемини-8" почему-то стал постоянно работать и закручивал корабль. Армстронг полностью отключил систему ориентации - и забарахливший двигатель в том числе, - и сумел погасить вращение корабля с помощью второй системы двигателей ориентации, которые предназначались для использования только на этапе входа в атмосферу.) А в Советском Союзе первая стыковка была выполнена спутниками "Космос-186" и "Космос-188" (на самом деле это были беспилотные корабли типа "Союз") лишь на полтора года позже, 30 октября 1967 года. "Аполло-9" и "Аполло-10" - стыковались и расстыковывались с лунным модулем - сначала на околоземной орбите, а потом - на окололунной. "Аполло-10" - вообще, генеральная репетиция высадки, где было все, кроме посадки и взлета с Луны. Опыт пилотируемых полетов у американцев к концу 60-х годов был несколько больше советского. До запуска первого пилотируемого "Аполлона" у американцев было выполнено 14 орбитальных космических полетов: 4 - на одноместном корабле "Меркурий" и 10 - на двухместном "Джемини". А в СССР - 9: 6 одноместных "Востоков", 2 "Восхода" (в первый раз - три космонавта, во второй - два) и "Союз-1", на котором погиб Владимир Комаров. В этих полетах приняли участие 18 астронавтов и 11 космонавтов. (Кстати о "Союзе-1". Таких катастроф, как гибель космонавтов в полете, американцы не знали до "Челленджера", так что не надо говорить про якобы присущую исключительно им "череду постоянных и закономерных неудач и катастроф на околоземных орбитах".)

← →
palva © (2006-06-14 16:33) [202]

> И это, как вспоминают многие советские космические конструкторы, было непостижимой загадкой, сенсацией. А для них, специалистов в проблеме, выглядело совершенно необъяснимо, неправдоподобно.

Все это легко объяснимо. Просто в Америке была демократия. :-(

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-14 16:49) [203]

> Просто в Америке была демократия

Нет, в Америке была охота на ведьм и разгул маккартизма. Это им и помогло в космической программе.

← →
palva © (2006-06-14 17:00) [204]

> Это им и помогло в космической программе.
Нет, это им помешало запустить спутник раньше нас. А как только они всех ведьм пожгли, так и поперли в космос. InGodWeTrust.

← →
ЫЫЫ (2006-06-14 21:06) [205]

нее небыли согласен. Вот что они лучше всех в мире делают, так это кино. На втором месте немцы со своим специфическим жанром )))))))))))))

← →
Petr V. Abramov © (2006-06-15 02:08) [206]

Я думаю, что пока СССР готовил запуск пилотируемого корабля на околоземную орбиту, американцы внимательно изучали, как мы это делаем, все ошибки. И в результате не стали "Первыми перед Одноклассницами", а "медленно спустились с горы" ... и т.д.
А больше не летают - да потому что Microsoft с Голливудом выгоднее и безопаснее

← →
Другой (2006-06-15 06:56) [207]

Мне очень хочется верить, что американцы все же слетали на луну, что чел там был.

Пока сижу, читаю ваши ссылки, интересно... не много подустал :)
Я думал они туда один раз по-быстрому слетали и все, а тут такое...

← →
Другой (2006-06-16 11:00) [208]

Зачем, спрашивается, все эти фото-видео сенсации?

Есть образцы пород "Луны-16" и Аполлонов, сравнить и делов то.
Тем более, как говорят, что образцы может получить любой желающий, нужно только обосновать запрос.

← →
Другой (2006-06-16 14:38) [209]

Во что нашел:

Американской науке не привыкать к фальсификациям. Начало XX в. ознаменовалось «гонкой к полюсу», которая во многом сопоставима с соревнованием за Луну. Её «выиграл» американец Р. Пири - в 1909 г. объявил о достижении им Северного полюса Земли, а сам спокойно перезимовал на севере Гренландии. Дотошные исследователи заподозрили обман по представленным им фотографиям, а позже, в 1920-х гг., был найден и лагерь, в котором отсиживался «полюсо-проходец» (проходимец?) Пири.

:)

Незнаю правда или нет.

← →
КаПиБаРа © (2006-06-16 14:57) [210]

Другой (16.06.06 14:38) [209]
А чё на луну он же экспедицию посылал? Если какой-то Пири наврал, сколько лет нужно не верить американским химикам и биологам?

← →
tButton © (2006-06-16 14:58) [211]

> образцы может получить любой желающий, нужно только обосновать
> запрос.

не дадут
хотя это может служить косвеным доказательство фальсификации

← →
Другой (2006-06-16 15:04) [212]

> КаПиБаРа © (16.06.06 14:57) [210]
> Другой (16.06.06 14:38) [209]
> А чё на луну он же экспедицию посылал? Если какой-то Пири
> наврал, сколько лет нужно не верить американским химикам
> и биологам?

А я говорил, что я кому-то не верю :) Просто интересный факт.

По сабжу я еще не определился... уже который день читаю. Зацепило. :)

← →
Иксик_без_пароля (2006-06-16 15:48) [213]

Эта, Терешкова тоже в космосе не была...

"Почти все время Валентину непрерывно тошнило и рвало. Но она старалась держаться. На Землю шли доклады: "Я - "Чайка". Полет проходит нормально". При катапультировании Терешкова ударилась головой о шлем - приземлилась с большущим синяком на щеке и виске. Валентина была почти в бессознательном состоянии. Ее срочно переправили в госпиталь в Москву. Лишь к вечеру светила отечественной медицины сообщили, что жизнь и здоровье Терешковой вне опасности. На следующий день срочно сделали постановочную съемку для кинохроники: Терешкову посадили в аппарат, засняли статистов, бегущих к нему. Потом один из них открыл крышку аппарата. Терешкова сидела внутри, веселая, улыбающаяся. Эти кадры облетели весь мир".
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8065875

← →
tesseract © (2006-06-16 15:54) [214]

> А больше не летают - да потому что Microsoft с Голливудом
> выгоднее и безопаснее

Люди не летают, не летают как птицы,
потому, что отрастили большие ягодицы. :-)

А может просто НЕ МОГУТ?

Беспилотная программа НАСА, работает на ура, а вот с человеками проблема, они просто жгут по полной.

Возможно кроме фон Брауна больше никто не понимает, как у них что-то летает:-)
Он перед смертью чертежи, гад съел.

← →
tButton © (2006-06-16 15:57) [215]

> На следующий день срочно сделали постановочную съемку для
> кинохроники: Терешкову посадили в аппарат, засняли статистов,
> бегущих к нему. Потом один из них открыл крышку аппарата.
> Терешкова сидела внутри, веселая, улыбающаяся. Эти кадры
> облетели весь мир".

так роли с Гагариным "Поехали" тоже постановочно снимали, только все знают об этом, потому что советы не стали этого скрывать =)

← →
Vaitek__ (2006-06-16 16:05) [216]

Опять священная война! Может уже пора заняться своей страной, а не пытаться опустить другую?

← →
Danilka © (2006-06-16 16:10) [217]

[216] Vaitek__ (16.06.06 16:05)
Маладец.

← →
Marser © (2006-06-16 17:26) [218]

> [216] Vaitek__ (16.06.06 16:05)
> Опять священная война! Может уже пора заняться своей страной,
> а не пытаться опустить другую?

А это проще намного.

← →
stud © (2006-06-16 18:11) [219]

http://www.skeptik.net/conspir/append2.htm

← →
Другой (2006-06-16 21:16) [220]

> КаПиБаРа © (16.06.06 14:57) [210]
> Другой (16.06.06 14:38) [209]
> А чё на луну он же экспедицию посылал?

Ну и плюс, не Пири "создал" - систему космической противоракетной обороны - "Стратегической Оборонной Инициативы". (программа Звездных войн)

← →
Иксик_без_пароля (2006-06-16 21:26) [221]

> Vaitek__ (16.06.06 16:05) [216]

Наивный... Я вот тоже такой наивный.

← →
Другой (2006-06-16 21:31) [222]

Да наверно наивные :)

Вы зайдите на, скажем, Иносми, почитайте какой поток в реальном времени против(или критика?) России, а тут уж и не пообсуждать-непокритиковать. Свобода слова? нет?

← →
Иксик_без_пароля (2006-06-16 21:54) [223]

> Другой (16.06.06 21:31) [222]

А вы не ходите на помойки.

← →
Marser © (2006-06-16 22:55) [224]

> [222] Другой (16.06.06 21:31)
> Да наверно наивные :)
>
> Вы зайдите на, скажем, Иносми, почитайте какой поток в реальном
> времени против(или критика?) России, а тут уж и не пообсуждать-
> непокритиковать. Свобода слова? нет?

Население, площадь и международное положение России напомнить? Или для такого масштаба страны, да ещё и с такой жёсткой позицией, большинство оценок должны носить положительный характер?
Кстати говоря, там далеко не только американские статьи. Так что аргумент вовсе не состоятелен.

← →
Strate © (2006-06-16 23:54) [225]

У нас на локальном форуме голосованием решили что не было их тама. Голосовало: 95. За: 35 Против: 60

Итог: всё Голливуд :)

← →
tesseract © (2006-06-17 00:04) [226]

> Ну и плюс, не Пири "создал" - систему космической противоракетной
> обороны - "Стратегической Оборонной Инициативы". (программа
> Звездных войн)

про ПРО :-)

Сбить набравшую скорость ракету/боеголовку, невозможно. Хоть перхватчиком, хоть лазером. Просто не попадёте и ВСЁ. Система ПРО - пара миилардов долларов которые Буш откатил лоббистам, из производителей оружия, за своё избрание.

← →
Другой (2006-06-17 21:58) [227]

> Иксик_без_пароля (16.06.06 21:54) [223]
>
> > Другой (16.06.06 21:31) [222]
>
> А вы не ходите на помойки.

А почему помойка? Вроде переводы из ихней прессы.
Или под помойкой Вы имеете ввиду подборку?

> Marser © (16.06.06 22:55) [224]
> > [222] Другой (16.06.06 21:31)
>
> Население, площадь и международное положение России напомнить?
> Или для такого масштаба страны, да ещё и с такой жёсткой
> позицией, большинство оценок должны носить положительный
> характер?
> Кстати говоря, там далеко не только американские статьи.
> Так что аргумент вовсе не состоятелен.

Понятно.

> tesseract © (17.06.06 00:04) [226]
>
> про ПРО :-)
>
> Сбить набравшую скорость ракету/боеголовку, невозможно.
> Хоть перхватчиком, хоть лазером. Просто не попадёте и ВСЁ.
> Система ПРО - пара миилардов долларов которые Буш откатил
> лоббистам, из производителей оружия, за своё избрание.

Это понятно. Это я привел еще один из вариантов их афер. Есть их еще у меня. :) Но это оффтоп.

← →
Percent (2006-06-18 00:15) [228]

[214] tesseract © (16.06.06 15:54)
Возможно кроме фон Брауна больше никто не понимает, как у них что-то летает:-)
Он перед смертью чертежи, гад съел.

Вот так вот сразу взял, да все чертежи и съел.
Теперь понятно, почему он умер.

[225] Strate © (16.06.06 23:54)
У нас на локальном форуме голосованием решили что не было их тама. Голосовало: 95. За: 35 Против: 60

Демократия, оказывается, рулит везде, даже в контроле за космическими полетами. Поставь на голосование теорему Пифагора и общую теорию относительности Энштейна. Интересно, как проголосуют?

← →
иксик_ с чужого компьютера (2006-06-18 15:33) [229]

> Другой (17.06.06 21:58) [227]
> > Иксик_без_пароля (16.06.06 21:54) [223]
> Или под помойкой Вы имеете ввиду подборку?

Именно.

Справку надо было брать на Луне в тамошней канцелярии. А так, справки нет, разговора нет.

← →
иксик_ с чужого компьютера (2006-06-18 16:08) [231]

> [231] иксик_ с чужого компьютера (18.06.06 16:08)

с треугольной, на луне других не дают.

← →
Иксик_без_пароля (2006-06-18 18:40) [233]

Хм. Ладно, примем.

иксик_ с чужого компьютера (18.06.06 16:08) [231]
С печатью? Круглой?

C такой: http://rulezman.multik.org/10.gif :-))

tesseract © (17.06.06 0:04) [226]
Сбить набравшую скорость ракету/боеголовку, невозможно. Хоть перхватчиком, хоть лазером. Просто не попадёте и ВСЁ. Система ПРО - пара миилардов долларов которые Буш откатил лоббистам, из производителей оружия, за своё избрание.

Гм. А как же их сбивают-то? Чет не то ты говоришь.
На счет ПРО, там косяк был в другом, никакая система не сможет непропустить 100% беголовок, (особенно наших :)) а значит ее полезность стремится к нулю. Да, это были закопаные(разворованые?) деньги, откат за выборы.

> Мазут Береговой © (13.06.06 10:32)
> Американцы не были на Луне... однозначно!

Во всяком случае, я их там не видел. Вот это - 100% однозначно.

>
> Гм. А как же их сбивают-то? Чет не то ты говоришь.

никак, ракету сбить нереально, если сам не находишься на скорости соотносимой с ней. Ракету можно сбить на взлёте, когда её траекторию ещё можно вычислить и направить более скоростной снаряд в неё.

Для справки : попадание ракеты в самолят нереально, ракета воздух-воздух и земля-воздух взрывается рядом с самолётом, превращая его в дуршлаг, даже небольшой взрыв рядом (до 50 м )с самолётом убъёт его на фиг, особенно, если он произошёл перед самолётом и сжёг воздух впереди него, это приведёт к остановке двигателей самолёта из-за недостатка кислорода.

tesseract © (18.06.06 20:40) [238]

Спорить не буду, я не ракетчик, но терзают меня смутные сомнения что ты не прав, на каждую ракету найдется своя, спецуальная :)

> Спорить не буду, я не ракетчик, но терзают меня смутные
> сомнения что ты не прав, на каждую ракету найдется своя,
> спецуальная :)

Ты ещё их системы наведения не видел, или систему подачи топлива ТУ-22, вот это надо полкило травы вкурить, чтобы въехать :-)

Американцы не были на Луне... однозначно! Найти похожие ветки